논쟁이 많은 代.世몆자를.... > 자유게시판

아레 게시글의 답글을 달려니 분량이 많은 것 같아 논쟁이많은代.世에 관한 자료 몇가지를 한번 올려 봅니다.

우리는 왕 왕

주위에서 나는 시조 또는 중시조님으로 부터 40 대손(代孫) 이라고 말하는것을 볼수있다

이는 틀린 말이다

나는 시조님 으로부터 40 세손(世孫)이라고 말해야 맞는 말 이다

내가 1세 아들은 2세 손자는 3세........

또 나로부터 시조 할아버지는 39대조(代祖)가 되는것이다

아버지 1대, 할아버지2대, 증조 3대,고조4대,5대조,6대조.......이렇게..

세와 대는 잘 구분해서 써야 한다, 많은 사람들이 아직도 잘 구분하지 못하는 것 같다.

다음은 함평이씨 문중의 이선행님의 주소이며 이곳에도 代.世의 설명 도표 가 있어 참고 했으면 합니다.http://cafe.daum.net/ecnefamily/an1/19 (저는개인적으로 이설을 가장 적절하다 생각하여 인용 하고 있습니다)

다음은

여러 문중의 족보나 홈페이지를 보면 世와 代에 대해 잘못 해석하고 있어 수리(논리)로 풀이하려 한다.

즉 1代 2代… 1世 2世… 5代祖 6代祖… 3世孫 4世孫… 더한다 뺀다 셈한다 계산한다 하면 수리적(논리적)으로 해석 하고 가감 셈만 하면 쉽게 알 수 있는 것을 왜 어렵게 생각하는지 모르겠다. 수리상 일반 상식상 어긋나는 보학은 있을 수가 없다. 보학 운운하면서 다음과 같이 정의한 것이 해석상 수리상 모순이 많다.

▶1. 父子간이 世로는 2世이지만 代로는 1代 즉 30년 간의 세월이 한 번 경과했다는 뜻이며, 조손간이 世로는 3世이지만 代로는 2代가 되는 것 역시 30년 간의 세월이 두 번 경과하였다는 뜻이다.

일반적으로 代를 일컬을 때에는 初代 대통령 二代대 통령 初代 회장 二代회장 이와 같이 직무에 재임한 것을 그 차례대로 표현하는 것이 통례이나 보학상의 代란 것은 사람과 사람 사이의 간격을 일컫는 말이다.

▶2. 몇 世와 몇 代祖, 몇 代孫를 비교해 놓고 代는 世에서 1을 뺀다는 것이다.

▶3.世는 시조를 1世로 하여 차례로 따져서 정하는 것이고, 代는 기준이 되는 사람을 뺀 나머지를 차례로 따지는 것이다.

▶4. 始祖를 1世로 하여 아래로 내려 갈 경우에는 世라 하고(내림차순), 자신을 빼고 아버지를 1代로 하여 올라가며 계산하는 것을 代라 한다(오름차순).

▶5. 世와 代의 구별(예) 및 호칭

1世 현조 ...... 5 代祖│6世 자기 .. 一

2世 고조 ...... 4

代祖│7世 아들 .. 2 世孫

3世 증조 ...... 3 代祖│8世 손자 .. 3 世孫

4世 할아버지 2 代祖│9世 증손자 4

世孫

5世 아버지 . 1 代祖

▶6. …3代祖(증조), 2代(祖), 1代(父), 자기. 1代(아들). 2代(손자).

3代孫(증손). 4代孫(玄孫). 5代孫(來孫)…

나의 주장 (世와 代의 뜻이 잘못된 이유)

1번 반론;

▶ 代만

써서 말할 때

父子 사이는 간격이니 1代이다(○)

父子는 2代이고 2世이다(1代가 아니다)

父子가 모였다=2世가

모였다→2代(2인) 모임이지 1代(1인) 모임이냐

代는 간격만 되고 사람 하나 하나는 안 되는가? 代를 말할 때에는 初代 대통령 二代 대통령 初代 회장 二代 회장 이와 같이 직무에 재임한 것을 代라 함은 큰 착각이다.

代를 차례로 한 성씨; 함안趙씨, 청주鄭씨,廣州이씨(대동보), 문화柳씨, 전주柳씨, 홈페이지 김해김씨 侍中공파, 大邱彬氏, 鎭川宋氏 등도 있는데, 代는 사이만 되고 사람 하나 하나는 世라함은 잘못, 문장에 따라 代도 하나 하나도 말할 수 있음. 代=代孫이 아니라 代와 代孫을 엄연히 구별해야 함 여기서 착각하고 있다.

代와 代孫의 차이; 代孫은 代의 아래이다. 代는 자기부터 셈하고, 代孫은 나와의 관계이고 아들부터 셈함 즉 1代孫=아들, 2代孫=손자…

▶ 世만 써서 말할 때

父子 사이가 간격이면 2世냐(×) 1世이지(○)

父子 사이=나의 1世 위=아버지 즉 간견이

1世이다.

父子 사이=나의 1世 아래=아들 즉 간견이 1世이다.

또 世가 간격이 아니고 사람 하나 하나이면 父子 사이는 사람이

없다.

'父子는 2世(代)이다'로 말을 고쳐야 한다.

▶ 代는 30년 간이면 世는 30년이 아니고 몇 년이냐 여기서 착각.

2번 반론;

代가 世에서 1을 빼는 것이 아니라, 代祖 代孫일 때 世보다 1(기준)을 뺀다.

世는 祖 孫이 안 붙으니

자기가 포함되고 代에는 祖 孫을 붙으니 자기가 빠빠진다.

世와 代, 世祖와 代祖, 世孫과 代孫을 비교해야 한다.

5代祖=5世祖=祖가 붙으면 나와의 관계이고 조상만 세고 5번째 위인 조상.

5代孫=5世孫=孫이 붙으면 나와의 관계이고 자손만 세고

5번째 아래 자손.

祖 孫 봉사 등이 붙은 문장은 자기(기준)이 빠빠진다.

※ 홈페이지 안동권씨 일반상식에서 世=代이고

5代祖·6代祖나 5代孫·6代孫 등으로 말할 때는 자기 한 代를 덜고 셈한다고 되었다. ; 유일하게 맞다.

※ 시조 또는

기준으로부터 차례를 1世, 2世, 3世,…, 1代, 2代, 3代,…(문중 또는 글 쓰는 이에 따라 선택하여 사용)라 해야 하고, 1世, 2世孫,

3世孫 …함은 단위가 世 世孫이 되었다가 4世=4世孫이 되므로 혼란을 가중시킨다.

3번 반론;

代를 차례로 한 성씨;

함안趙씨, 청주鄭씨, 廣州李氏(대동보), 문화柳씨, 전주柳씨, 홈페이지 김해김씨 侍中공파, 大邱彬氏, 鎭川宋氏 등 代는 기준이 되는 사람을 뺀

나머지를 차례로 따지는 것이 아니라 代에 祖 孫이 붙으므로 기준이 되는 사람을 뺀 나머지를 차례로 따지는 것이다.

4번 반론;

자신을 빼고 아버지를 1代로 하여 올라가며 계산하는 것을 代라 한다(오름차순)함에서 아버지를 1代로 한다함 은 착각이다. 내가

1代(世)이고 아버지를 1代祖 다음을 2代祖 3代祖…로 세어야 한다.

5번 반론;

증손자=4世孫 손자=3世孫

아들=2世孫이면 자기는 몇 世도 없이 무엇이란 말인가 數理로 말하면 자기는 1世孫이 되는데 누구의 자손이란 말인가 따라서 자기부터 1世 2世

3世…로 해야 數理에 맞다.

6번 반론;

수는 양수 음수를 쓸 때 기준이 0이고 사물을 셀 때는 기준이 1인데 자기를 기준으로

설명하면서 아버지와 아들을 1代로 함은 수리상 기준이 2개가 될 수 없음, 큰 잘못, 따라서 자기가 기준이 1代(1世)가 되어야 한다. 또

단위가 바뀔 때는 수의 차례도 바뀌어야 하는데 예 2代 3代孫; 수효는 차례로 가고 단위만 바뀌었으니 수리(논리)상 잘못이다.

수정;

1代=當代=자기, 2代=아들=1代孫, 3代=손자=2代孫…, 代로 계속하려면 1代 2代 3代…,

代에서 代孫으로 바꿀려면 1代, 1代孫

2代孫 3代孫…(1代와 1代孫으로 바꿀 때 1 2 3 등 연속 數를 안 쓰고 1, 1로 해서 代 에서 代孫으로 넘어감)

기타

반론; 世=代인데 문장에 따라 뜻이 다르다.

사물을 셀 때는 기준이 1이다, 代는 世에서 1을 빼는 것이 아니라, 셀 때

ㅇ혈통순서와 김ㅇㅇ의 1代記=당대 즉 1世의 기록, 二代獨子(2人)=2世 독자(2人) 三代同堂=三世同堂 三世이贈 三代追贈

三世政丞=三代政丞 즉 記 獨子 同堂 이贈 追贈 政丞 등이 붙으면 자기가 포함된다,

ㅇ五代祖(世祖)=五代(世) 조상,

五代孫(世孫)=五代(世) 자손, 五代宗孫(胄孫), 五代宗婦, 四代奉祀 등 祖 孫 宗孫 宗婦 奉祀가 붙으면 자기는 제외된다.

ㅇ3世는

3人이면 代로는 2代(2人)인가? 3世=3代 따라서 世=代

※ 祖, 孫의 해석; 祖=할아버지가 아니고 조상(부 조부 등), 孫=손자가

아니고 자손(아들, 손자 등)으로 해석한다.

1代祖의 해석 ① 자기(1代)에서 1代(간격) 위인 조상=아버지

② 조상만 세어 첫째=아버지

1代孫의 해석 ① 자기(1代)에서 1代(간격) 아래 자손=아들

② 자손만 세어

첫째=아들

1世祖의 해석 ① 자기(1世)에서 1世(간격) 위인 조상=아버지=1代祖

② 조상만 세어

첫째=아버지

③ 시조=1世=1世祖; 世와 世祖의 뜻이 같다 부당

1世孫의 해석 ① 자기(1世)에서

1世(간격) 아래 자손=아들=1代孫

② 자손만 세어 첫째=아들

③ 1世=1世孫; 世와

世孫의 뜻이 같다 부당

2世孫의 해석 ① 1世(자기)에서 2世(간격) 아래 자손=손자=2代孫

② 자손만

세어 둘째=손자

③ 차례 2世(아들)인 자손 즉 2世=2世孫; 부당

※ 몇 世祖, 몇 世孫

해석이 각각 3가지이므로 차례에는 祖, 孫을 안 붙이면 혼란을 피할 수 있음. ①② 해석은 결과가 같다 ③은 수리상 모순.

잣대는

객관적이고 보편적이고 타당성이 있어야 한다.

맺음; 世=代는 혈통을 세는 단위이며 문장에 따라 다음 3가지 뜻이 있다.

1. 世(代)에는 자신(기준)을 포함하는 경우(1代=1世; 셈수의 기준은 1임)

① 수+世(代)는 혈통의

차례를 나타낸다.

ㅇ代를 차례로 한 성씨; 함안趙氏, 청주鄭氏, 廣州李氏(대동보), 문화柳씨, 전주柳씨,

홈페이지 김해김씨 侍中공파, 大邱彬氏, 鎭川宋氏 등.

ㅇ世를 차례로 한 성씨; 그 외 성씨(世를 쓴 성씨가 많음)

② 수+世(代)는 모두를 나타낸다.